DieselGate. Volkswagen "trucó" sus coches para manipular los límites de las emisiones

[Alca]

Si yo incumplo con la normativa de la garantía.... me lo como con patatas y me lo arreglo por mi cuenta.
Si VW incumple con la normativa de contaminación... se lo come con patatas y lo arregla a su cuenta.

En los dos casos, el que incumple la normativa se responsabiliza de las reparaciones.

veremos si esto es asi. Porque una cosa es arreglar y otra muy diferente es que me dejen el coche como tenia que estar y eso esta por ver

 

[SHAKTALE77]

Yo también se lo VENDO, no porque no me encanta sino por el uso que le doy para llevar a los niños al coleeeeee, absurdo lo sé, recuerdo mi maravilloso TWINGO.

Pero porque te comprastes un Tiguan, o sea un SUV para ese menester ?, contamina un huevo más que tú adorado twingo y para llevar a los niños al coleeeeee, sirve cualquier coche, hasta un twingo.
Si es que a veces, sois absurdos vosotros mismos, lo sabéis, y luego os quejais de la contaminación

 

[Raulitoooo]

A ver, que si, que VW ha engañado (no sólo a nosotros sino a todo el mundo) y la imagen de VW se ha visto muy dañada por ello.

Me parece absurdo querer reclamar a VW porque el coche incumple una normativa que desconocían el 99% de los afectados antes de que destapara el tema del DieselGate.

Me parece absurdo querer sacar provecho de algo que el 99% de los afectados desconocían siquiera que existía.

Como VW es grande vamos todos a ver lo que podemos rascar..... me parece absurdo.

Si te digo que el plástico con el que han fabricado la consola central se ha fabricado en la India en una fábrica que contamina 100 veces más que una fábrica sita en la UE, pero que como es más barata en la India ya no se fabrica en la UE..... ¿te consideras igualmente estafado por VW?

veremos si esto es asi. Porque una cosa es arreglar y otra muy diferente es que me dejen el coche como tenia que estar y eso esta por ver

Por eso mismo.... esperemos a que se conozca la situación antes de ponernos como nos estamos poniendo!!
Quien sabe si el día de mañana encuentran una solución que nos satisface a todos.

Según tu, ¿que diferencia hay entre "arreglar" y "dejar el coche como tenía que estar"?

 

[Alca]

Según tu, ¿que diferencia hay entre "arreglar" y "dejar el coche como tenía que estar"?

Pus te lo explico rapidamente. Me pueden arreglar el coche y eliminar el software fraudulento que eso lo van a tener que hacer si o si y a su vez restarme prestaciones a mi motor. O lo que todos reclamamos, que me solucionen el problema que ellos han causado sin restarle ni un ápice de prestaciones a mi vehiculo. Asi de simple

A ver, que si, que VW ha engañado (no sólo a nosotros sino a todo el mundo) y la imagen de VW se ha visto muy dañada por ello.

Me parece absurdo querer reclamar a VW porque el coche incumple una normativa que desconocían el 99% de los afectados antes de que destapara el tema del DieselGate.

Me parece absurdo querer sacar provecho de algo que el 99% de los afectados desconocían siquiera que existía.

Como VW es grande vamos todos a ver lo que podemos rascar..... me parece absurdo.

Si te digo que el plástico con el que han fabricado la consola central se ha fabricado en la India en una fábrica que contamina 100 veces más que una fábrica sita en la UE, pero que como es más barata en la India ya no se fabrica en la UE..... ¿te consideras igualmente estafado por VW?

Pues que te parezca absurdo a ti me parece genial. Pero no me parece absurdo a mi. Exijo lo comprado como consumidor que soy.
Y me vas a perdonar me da igual que VW sea una empresa grande o pequeña, como consumidor que soy exijo por lo que he pagado y por mucho que te empeñes en decir que no, es así. VW nos ha estafado y nuestros coches no son lo que ellos decian que eran.

Por eso mismo.... esperemos a que se conozca la situación antes de ponernos como nos estamos poniendo!!
Quien sabe si el día de mañana encuentran una solución que nos satisface a todos.

Según tu, ¿que diferencia hay entre "arreglar" y "dejar el coche como tenía que estar"?

Ojala sea así. Por mi parte es lo unico que deseo

 

[Raulitoooo]

Pus te lo explico rapidamente. Me pueden arreglar el coche y eliminar el software fraudulento que eso lo van a tener que hacer si o si y a su vez restarme prestaciones a mi motor. O lo que todos reclamamos, que me solucionen el problema que ellos han causado sin restarle ni un ápice de prestaciones a mi vehiculo. Asi de simple

Pregunta:
¿Se solucione como se solucione este tema, VW quedará tocada?
Respuesta:
Evidentemente si... Y dependiendo de la solución adoptada perderá bastantes futuros compradores.

Y ahora a lo importante

Pregunta:
¿Sabes exactamente cual será la solución a aplicar por parte de VW?
Respuesta:
No. Y si la sabes, ¿que haces perdiendo el tiempo en el foro en lugar de mandar tu CV al departamento de ingeniería de VW? Te pagarían un sueldazo por ser el único del mundo mundial en saber la solución a aplicar...

Pregunta:
¿Sabes a ciencia cierta que te van a reducir prestaciones para solucionar el problema?
Respuesta:
No. Y si lo sabes, ¿que haces perdiendo el tiempo en el foro en lugar de mandar tu CV al departamento de ingeniería de VW? Te pagarían un sueldazo por saber el resultado conseguido por una solución que todavía no se conoce...

Pregunta:
¿Sabes a ciencia cierta si tu coche cumple exactamente con las prestaciones declaradas por tu vehículo?
Respuesta:
A menos que hayas subido tu coche en un banco de potencia no sabrás las prestaciones de tu vehículo.

Pregunta:
Si tu coche, hoy por hoy, da 10 cv's más de lo que ha declarado oficialmente VW, ¿podrás reclamar algo si cuando apliquen la solución te quitan esos 10cv pero te quedas con la potencia declarada oficialmente por VW?
Respuesta:
No, porque tu coche cumple con los parámetros oficiales.

Pregunta:
¿Podrás reclamar algo si después del arreglo tu coche queda con prestaciones inferiores a las oficialmente declaradas por VW?
Respuesta:
Si, en este caso si. Pero hasta entonces, hasta que no se sepa que solución se aplicará, ni como, ni cuando, ni donde, no creo que valga la pena darle tantas vueltas.


@Alca y dicho todo esto siempre de buen rollo eh, como si estuviéramos charlando cerveza en mano!! No pienses que te estoy atacando a ti, o que estoy en contra tuyo, es sólo que no vale la pena comerse la cabeza hasta que no sepamos la solución que se va a aplicar.
Una vez se conozca la solución y el resultado de ésta, entonces si a actuar como se crea necesario, pero mientras tanto...

 

[Jomarsa]

@Raulitoooo eres un crack,es que me parto leyendote tio,tu si que sabes amenizar,el puto amo!
Por otro lado me parece tan tan tan surrealista tooooodo....
Lo primero,la gente que esta afectada,dicen que estan afectados porque en algun lado entiendo que le habrán dicho qe su coche esta afectado,que vete tu a saber si luego resulta que....en fin.
Por otro lado me parece increíble, las emisiones....Volkswagen me ha engañado porque mi coche produce mas emisiones que las que me marca en este papelito,porque la normativa patatin patatan!!
Pero sin embargo,nadie monta su coche en un banco de potencia,le da 123 cv de un coche 110 y va al concesionario,escribe una carta al maximun jefe supremo universal de Volkswagen y le dice.....
Yeeeee que me has dado 13 caballos de más! !Que tu estas loco??Quitamelos o te demando!!Que va,al contrario...que hariamos nosotros??Diriamos ostia que guay,mi coche no es 110,es 123,iriamos al colega y...eh tio sabes que mi coche me ha dado 123cv en banco de potencia,patatin patatan que si que si que estamos preocupadisimos de las emisiones y que Volkswagen me ha engañado un monton,deberia por lo menos por lo menos cambiarme el coche!Si si.....jajajaja Españoles,si es que somos la poya!!Y yo Valenciano más! !!!!

 

[Alca]

@Alca y dicho todo esto siempre de buen rollo eh, como si estuviéramos charlando cerveza en mano!! No pienses que te estoy atacando a ti, o que estoy en contra tuyo, es sólo que no vale la pena comerse la cabeza hasta que no sepamos la solución que se va a aplicar.
Una vez se conozca la solución y el resultado de ésta, entonces si a actuar como se crea necesario, pero mientras tanto...

Tranquilo se perfectamente que estamos charlando y que todos estamos en el mismo barco.

Pregunta:
¿Sabes exactamente cual será la solución a aplicar por parte de VW?
Respuesta:
No. Y si la sabes, ¿que haces perdiendo el tiempo en el foro en lugar de mandar tu CV al departamento de ingeniería de VW? Te pagarían un sueldazo por ser el único del mundo mundial en saber la solución a aplicar...

Claro que no lo se, pero eso no es lo triste. Lo triste que es ni ellos lo saben.

Pregunta:
¿Sabes a ciencia cierta que te van a reducir prestaciones para solucionar el problema?
Respuesta:
No. Y si lo sabes, ¿que haces perdiendo el tiempo en el foro en lugar de mandar tu CV al departamento de ingeniería de VW? Te pagarían un sueldazo por saber el resultado conseguido por una solución que todavía no se conoce...

Prestaciones claro que vamos a perder y lo se porque el actual presidente de VW Matthias Müller lo dijo en unas declaraciones publicas a un periodico aleman. Y si ese señor lo dice siendo quien es algo así ocurrira.

Pregunta:
Si tu coche, hoy por hoy, da 10 cv's más de lo que ha declarado oficialmente VW, ¿podrás reclamar algo si cuando apliquen la solución te quitan esos 10cv pero te quedas con la potencia declarada oficialmente por VW?
Respuesta:
No, porque tu coche cumple con los parámetros oficiales.

En el momento que estos señores han asumido que nos han estafado, puedo reclamarles por estafa. Y eso no lo digo yo, lo dice el codigo penal.

 

[Josep]

Haber si lo entiendo un buen día sale un señor,que parece ser el dirigente de VW, y nos dice literalmente "señores la hemos cagado" porque dice esas cosas este buen hombre........aquí parece ser que el que se ha equivocado son los clientes que han comprado mal su coche........ja,ja,ja. hay que ver.
Y lo bueno es que lo llevan haciendo durante 7 años.......es que son muy buena gente....lo han hecho sin querer.

 

[Jomarsa]

Tranquilo se perfectamente que estamos charlando y que todos estamos en el mismo barco.

Claro que no lo se, pero eso no es lo triste. Lo triste que es ni ellos lo saben.

Prestaciones claro que vamos a perder y lo se porque el actual presidente de VW Matthias Müller lo dijo en unas declaraciones publicas a un periodico aleman. Y si ese señor lo dice siendo quien es algo así ocurrira.

En el momento que estos señores han asumido que nos han estafado, puedo reclamarles por estafa. Y eso no lo digo yo, lo dice el codigo penal.

Si de verdad crees que te van a bajar prestaciones andas muy equivocado,(todos no estamos en el mismo bombo,puesto que no todo el mundo esta afectado,almenos "segun dicen" mi coche aun por entregar,no lo está!)Si te bajaran prestaciones,mas consumo,menos potencia,de la que tu firmaste,entonces si que les podrias denunciar claramente,pero eso no va a ocurrir jamás!
Y por cierto,todavía no conozco nadie que sea capaz de conseguir el consumo que un vehiculo sea de la marca que sea marqud en sus especificaciones,y fijate tu,que nadie denuncia!No entiendo el porque nadie denuncia a las otras marcas por "estafarles" diciendo que su coche consume menos de lo que realmente es.
Raro raro raro

Haber si lo entiendo un buen día sale un señor,que parece ser el dirigente de VW, y nos dice literalmente "señores la hemos cagado" porque dice esas cosas este buen hombre........aquí parece ser que el que se ha equivocado son los clientes que han comprado mal su coche........ja,ja,ja. hay que ver.

Josep desde luego los clientes no tienen la culpa,pero que esto es un problema que al usuario ni le va ni le viene,ni le afecta hasta que se demuestre que su coche emite dichas emisiones etc,pues si!Esto es un tema de la compañia y de la union europea o de quien cojones controle este tipo de temas,cuando llegue al usuario entonces veremos,de momento el usuario "supuestamente" afectado,puede seguir tan feliz con su coche, ir y pasar la itv cuando le corresponda,etc etc,cuando algun problema de verdad le afecte entonces que hable,pero hasta ahora que le afecta??pk nadie ha medido los gases de emisiones de su coche solo saben que su motor es tal y esta afectado no más, que al igual luego hay sorpresa...quien sabe!

 

[Raulitoooo]

Exacto... y mira tu por donde que yo me huelo que todo esto acabará con:
* Una multa para VW
* Devolución a los correspondientes gobiernos de las tasas de impuestos que se hubieran ahorrado (+intereses evidentemente)
* Eliminación del software maligno (sin tocar ningún otro parámetro) a todos los afectados

Con lo que nosotros (los usuarios) al final nos vamos a quedar exactamente igual que como estamos ahora, sin sofware maligno y con exactamente el mismo coche que sacamos del concesionario.

A Europa no le interesa hundir al grupo VW, provocaría demasiados daños colaterales!!! Y la política es así, nos guste o no.

 

[Josep]

Josep desde luego los clientes no tienen la culpa,pero que esto es un problema que al usuario ni le va ni le viene,ni le afecta hasta que se demuestre que su coche emite dichas emisiones etc,pues si!Esto es un tema de la compañia y de la union europea o de quien cojones controle este tipo de temas,cuando llegue al usuario entonces veremos,de momento el usuario "supuestamente" afectado,puede seguir tan feliz con su coche, ir y pasar la itv cuando le corresponda,etc etc,cuando algun problema de verdad le afecte entonces que hable,pero hasta ahora que le afecta??pk nadie ha medido los gases de emisiones de su coche solo saben que su motor es tal y esta afectado no más, que al igual luego hay sorpresa...quien sabe!

Bastante de acuerdo con tu opinión.
Lo único cierto que hay, es que es la propia VW, quien ha dicho "la hemos cagado"
Conoces ha alguien que al comprar un coche, le pide un juramento sobre la biblia, al vendedor.

Exacto... y mira tu por donde que yo me huelo que todo esto acabará con:
* Una multa para VW
* Devolución a los correspondientes gobiernos de las tasas de impuestos que se hubieran ahorrado (+intereses evidentemente)
* Eliminación del software maligno (sin tocar ningún otro parámetro) a todos los afectados

Con lo que nosotros (los usuarios) al final nos vamos a quedar exactamente igual que como estamos ahora, sin sofware maligno y con exactamente el mismo coche que sacamos del concesionario.

A Europa no le interesa hundir al grupo VW, provocaría demasiados daños colaterales!!! Y la política es así, nos guste o no.

Claro.....al fin y al cabo solo es contaminación.......a quien le importa

 

[Alca]

Si de verdad crees que te van a bajar prestaciones andas muy equivocado,(todos no estamos en el mismo bombo,puesto que no todo el mundo esta afectado,almenos "segun dicen" mi coche aun por entregar,no lo está!)Si te bajaran prestaciones,mas consumo,menos potencia,de la que tu firmaste,entonces si que les podrias denunciar claramente,pero eso no va a ocurrir jamás!
Y por cierto,todavía no conozco nadie que sea capaz de conseguir el consumo que un vehiculo sea de la marca que sea marqud en sus especificaciones,y fijate tu,que nadie denuncia!No entiendo el porque nadie denuncia a las otras marcas por "estafarles" diciendo que su coche consume menos de lo que realmente es.

Pero vamos a ver. O no lo quieres entender o es que eres incapaz de entenderlo. Por supuesto que yo no les voy a denunciar (en el caso que lo haga) por qué mi coche consuma más o consuma menos. Les denunciaría porque nos han estafado y eso está demostrado y reconocido por ellos. Señores que la estafa en este país es un delito. Ahora me entiendes lo que quiero decir? Y me alegro que tu nuevo Tiguan no esté afectado. O vete a saber si dentro de unos años salen con otra cosa . Esto era broma, jamás desearía nada parecido.
Y no estés tan seguro respecto a bajarnos las prestaciones de nuestros motores, porque el actual presidente de VW el señor MÜLLER ya lo dejo caer en una entrevista a un periódico aleman.

xacto... y mira tu por donde que yo me huelo que todo esto acabará con:
* Una multa para VW
* Devolución a los correspondientes gobiernos de las tasas de impuestos que se hubieran ahorrado (+intereses evidentemente)
* Eliminación del software maligno (sin tocar ningún otro parámetro) a todos los afectados

Con lo que nosotros (los usuarios) al final nos vamos a quedar exactamente igual que como estamos ahora, sin sofware maligno y con exactamente el mismo coche que sacamos del concesionario.

A Europa no le interesa hundir al grupo VW, provocaría demasiados daños colaterales!!! Y la política es así, nos guste o no.

Y ojalá así sea, es lo que todos desearíamos. Tampoco soy yo quien deseó que VW se hunda, son muchos miles de puestos de trabajos los que hay un juego.

 

[Raulitoooo]

Claro.....al fin y al cabo solo es contaminación.......a quien le importa

La contaminación nos importa a todos @Josep (tengo 3 cubos de basura distintos en casa!! Ya se que no es mucho pero es mi granito de arena), pero el daño ya está hecho, por lo que lo único que queda es mirar de "hacerles pagar" el error y solucionarlo de la mejor manera posible.

En la UE, una solución que implique el hundimiento de VW o su desaparición, ya te lo digo por adelantado, que no será esa una solución viable.
La solución comportará un palo "asumible" por VW, un lavado de cara con "arreglos" de software a los afectados y poco más.

Es triste pero es así. VW tiene mucho poder (y muchos más amigos con poder) en la UE.

 

[Jomarsa]

Claro.....al fin y al cabo solo es contaminación.......a quien le importa

Josep,tu coche esta afectado??Has medido las emisiones de tu coche??has comprobado que de verdad tu coche contamina más?
Es que yo creo que se habla sin ser conocedor de la causa,hasta donde yo llego y lo poco que se,el tema de la contaminación por emision de gases se aprueba con cada tipo de motor,en este caso Euro 5,el cual a quien correspondiera dijo que esos motores no podian echar mas de X emisiones,te crees que el Mitsubishi montero 2500 turbodiesel de hace 17 años que tiene mi abuelo contamina menos que estos supuestos trucados??
Estos trucados contaminan acuerdo a dicha normativa Euro 5,pero te aseguro que hay millones de vehiculos en el país que contaminan mucho más que estos trucados.No obstante por si acaso,si Tienes un Tiguan construye un Jardín, o combierte el balcon de tu casa en un bonito Jardín asi ayudarás al medio ambiente,pero me hace tanta gracia y no digo que tu seas el caso,pero estos que luchan por el medioambiente,que quieren reclamar a VW por tener un coche suyo "trucado" y luego sin embargo fuman y tiran las colillas al suelo,se comen un chicle y al suelo,no reciclan,se van al monte y lo dejan sucio,de verdad que hipocritas somos enserio!!Es que esto si me jode de verdad!Y no las putas emisiones!!!Sabes porque??porque seguramente seamos más los usuarios que perjudiquemos al medio ambiente que los que tengan un VW trucado.

Y apunto .. para hablar,primero hay que replicar con el ejemplo (repito no digo que sea tu caso,pero que lo hay,estoy seguro!)

Y me da mucha rabia estas cosas,el otro dia iba en la moto, parado en un semaforo,a mi lado un señor con su camisa bien vestido,y bueno iba en un focus no en un mercedes,tiro su cigarro al suelo,y me dieron ganas de cogerle la cabeza y que se comiera el puto cigarro,pk siento mi agresividad pero si me da rabia que fumen, mucho mas rabia me da que tiren las putas colillas al suelo.

 

[Josep]

Josep,tu coche esta afectado??Has medido las emisiones de tu coche??has comprobado que de verdad tu coche contamina más?
Es que yo creo que se habla sin ser conocedor de la causa,hasta donde yo llego y lo poco que se,el tema de la contaminación por emision de gases se aprueba con cada tipo de motor,en este caso Euro 5,el cual a quien correspondiera dijo que esos motores no podian echar mas de X emisiones,te crees que el Mitsubishi montero 2500 turbodiesel de hace 17 años que tiene mi abuelo contamina menos que estos supuestos trucados??
Estos trucados contaminan acuerdo a dicha normativa Euro 5,pero te aseguro que hay millones de vehiculos en el país que contaminan mucho más que estos trucados.No obstante por si acaso,si Tienes un Tiguan construye un Jardín, o combierte el balcon de tu casa en un bonito Jardín asi ayudarás al medio ambiente,pero me hace tanta gracia y no digo que tu seas el caso,pero estos que luchan por el medioambiente,que quieren reclamar a VW por tener un coche suyo "trucado" y luego sin embargo fuman y tiran las colillas al suelo,se comen un chicle y al suelo,no reciclan,se van al monte y lo dejan sucio,de verdad que hipocritas somos enserio!!Es que esto si me jode de verdad!Y no las putas emisiones!!!Sabes porque??porque seguramente seamos más los usuarios que perjudiquemos al medio ambiente que los que tengan un VW trucado.

Y apunto .. para hablar,primero hay que replicar con el ejemplo (repito no digo que sea tu caso,pero que lo hay,estoy seguro!)

Y me da mucha rabia estas cosas,el otro dia iba en la moto, parado en un semaforo,a mi lado un señor con su camisa bien vestido,y bueno iba en un focus no en un mercedes,tiro su cigarro al suelo,y me dieron ganas de cogerle la cabeza y que se comiera el puto cigarro,pk siento mi agresividad pero si me da rabia que fumen, mucho mas rabia me da que tiren las putas colillas al suelo.

El mio por unos 5 dias del pedido es euro 6 con adblue.
Pero no consiento que VW. se hay enrriquecido "durante 7 años" estafando......incumpliendo las normativas. O sea burlándose de la buena fe de sus clientes vendiendoles "el piensa en azul" sinceramente creo que es tomar el pelo.

 

[Alca]

El mio por unos 5 dias del pedido es euro 6 con adblue.
Pero no consiento que VW. se hay enrriquecido "durante 7 años" estafando......incumpliendo las normativas. O sea burlándose de la buena fe de sus clientes vendiendoles "el piensa en azul" sinceramente creo que es tomar el pelo.

Yo es que es eso lo que creo que es lo más indignante de todo. Qué una compañía como VW ha engallado a sus clientes durante tanto y tantos años.

 

[framer]

Add blue para todos y ya está, no os enfadéis q no vale la pena

 

[molievolution]

Decid lo que querais... que cuando tenga que cambiar de nuevo de coche mi primera opción volverá a ser un Vokswagen.

No se os acaba la cerveza esa o qué? Si que os dura, leñe!

Una cosita más, para todos:

Antes de escribir un nuevo post tras otro vuestro, podeis usar el botoncito de "Editar" y seguir escribiendo; o bien el botoncillo de "Multi-cita" para responder a varios post anteriores. Os he fusionado unos cuantos mensajes en las últimas páginas del hilo (a todos, por cierto). Un poquito de por favor que ya no sois nuevos. Gracias.

Add blue para todos y ya está, no os enfadéis q no vale la pena

Yo no quiero esta solución; antes que me valoren el coche y se lo queden, pudiendo hacerle lo que quieran.

 

[Vicente_M_G]

Hola Jomarsa, me parece que se está desvirtuando el hilo.

VW ha engañado a su mejor activo.... los clientes.
Además lo ha hecho con premeditación y alevosía (agravantes) durante años.

Los VW van de p_u_t_a madre... SÍ
Los VW son coches de calidad... SÍ
Los VW son coches robustos y fiables... SÍ
En la posible solución, los VW consumirán más y tendrán menos potencia según el propio presidente de VW... SÍ
La VW nos ha estafado... SÍ
Las demás marcas de coches estafan... No lo sabemos

No hay más historia, y la base fundamental de este hilo es contrastar entre los foreros si nuestros coches estaban afectados, y elucubrar sobre las posibles soluciones.

Si quieres defender de lo indefendible a la VW, y convencer a la gente para que compre sus coches..... lo respeto, pero creo que deberías abrir un hilo diferente para ese tema, ya que cualquiera diría que eres un Community Manager de la VW.

Te lo digo desde el mayor respeto.

 

[SHAKTALE77]

Hola Jomarsa, me parece que se está desvirtuando el hilo.

VW ha engañado a su mejor activo.... los clientes.
Además lo ha hecho con premeditación y alevosía (agravantes) durante años.

Los VW van de p_u_t_a madre... SÍ
Los VW son coches de calidad... SÍ
Los VW son coches robustos y fiables... SÍ
En la posible solución, los VW consumirán más y tendrán menos potencia según el propio presidente de VW... SÍ
La VW nos ha estafado... SÍ
Las demás marcas de coches estafan... No lo sabemos

No hay más historia, y la base fundamental de este hilo es contrastar entre los foreros si nuestros coches estaban afectados, y elucubrar sobre las posibles soluciones.

Si quieres defender de lo indefendible a la VW, y convencer a la gente para que compre sus coches..... lo respeto, pero creo que deberías abrir un hilo diferente para ese tema, ya que cualquiera diría que eres un Community Manager de la VW.

Te lo digo desde el mayor respeto.

Y, "vosotros" parecéis unos Community's Manager's de Ford